遗骸

MH标志和海洋

2015年8月1日

我昨天在阿姆斯特丹,以及荷兰纸的头条新闻 de Volkskrant. 去年尖叫着’马来西亚航空公司灾难。鉴于来自消失的MH370的第一件被发现在印度海洋岛的团聚中被发现岸上,这并不大。除了标题Weren’T约MH370。他们是关于MH17的,波音777去年夏天在乌克兰击落了乌克兰。

显然,来自MH370的碎片的发现是一个重要的故事。什么’然而,有点令人痛苦的是,虽然370次谜团从未真正从头条新闻中消失,但马来西亚航空公司的击球17次航班虽然从新闻中消失了。不,不在荷兰,飞行起源于起源,其中大多数298名受害者来自,近百个孩子。但世界其他地方,似乎很久以前就会停止关注。

在某些方面这是有道理的。在370飞行中发生了什么,并且仍然是一个混乱的谜,而MH17的细节至少普遍已知。但在大多数方面,飞行17次的悲剧是更重要的悲剧。这是历史上第一个最致命的空袭,以及在令人憎恶的恶意和疏忽的情况下发生的难忘。我们都想知道MH370发生了什么,也许它也是故意人类行为的结果。但MH17怎么样?愤怒在哪里?摄像机在哪里?愿意—任何个人,政府或实体—正式持有责任?

我的钱说没有。它’s doubtful that 任何一个 灾难将令人满意地解决。对MH17的调查是由地缘政治永久砌体的。至于MH370,可以从随机残骸中收集有限数量的线索。调查人员 可能 例如,如果在飞机坠毁之前有一个机舱火灾或爆炸。然而,没有任何东西可以知道,没有恢复黑匣子,在数百万吨海水下方的某处。一世’ve预测到所有的残骸最终都会被发现。虽然录音机?我估计他们’re lost for good.

为什么,有些人问,这个碎片需要花这么多久吗?为什么没有 ’我们越早发现这些作品,考虑到搜索努力有多广泛?我们只是错过了他们,就是为什么,这应该是’令人震惊。在印度洋MH370坠毁的哪个部分始终估计。海洋是巨大的,最积极搜查的地区只是一个可能的区域。如果计算出来,则影响点可能已经距离窃贼集中的数百甚至数千英里。

站在地上,你有时会看到飞机高开销,白色绑定落后。请注意,从您的角度来看,实际飞机是多么微小。没有绑定,你’勉强看到它。现在想象一架飞机碎片成碎片,大多数人都很微小。你能挑出其中一个吗?现在,反转图像。你’俯视而不是从上面看。而不是空的蓝天作为背景,你’在海洋中,一个令人愉快的表面,不断运动,深深地纹理,波浪和阳光溅出。

同时,当时搜索者有一个想法的位置,残骸将分散,较大的碎片可能会迅速沉入底部,只留下较小的散射的碎片。有任何希望挑选出来,搜索飞机需要非常靠近表面,这反过来有限,他们可以水平捕猎。您必须越近,搜索变得越来越多。

It’也可能在残骸中漂浮在我们身边,并在海滩上忽略了海滩。绝缘,切碎的面料,复合材料大块,小型客舱家具等,将完全匿名,只有更多的垃圾和污染,每天都在整个大海中旋转,在各地的海滩上洗净。来自团聚的讲述翼翼零件可能是最大的幸存件,唯一的说法“airplane”到休闲观察者。一世’不感到惊讶我们错过了他们,最终发现他们可能是运气的冲程。

对于航空公司而言,这也是一个奇怪的事情,而且只有两个令人震惊的悲剧,不到一年,我们都不能学习整个故事。

 

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  1. 马丁 说:

    帕特里克,四个航班我’欧洲和东南亚自MH17以来,移动地图让我们摆动乌克兰北部或以南,从不直接在上面。天气和飞行规划的迷惑,或者空域的基本上是一个没有飞行的区域吗?

    • 兰迪 说:

      马丁,是的,乌克兰东部已成为一区。许多航空公司,通过政策,即使在MH17被击落之前,也避免了它,但从那里没有人会飞过它。

  2. Keith Exelby. 说:

    至少我不会感到惊讶,找出实际存在MH17射击的卫星图片;或者至少开始导弹的位置–这是最重要的,但这些毫无疑问‘classified’而且没有看到50年的日光,因为这会给俄罗斯人提供有价值的信息‘Observations’那就是到位的。没有人会告诉我,那就是在巴尔干的情况下,隐形卫星没有被定位以监测队伍和武器运动等。更多的是,关于这种可怕的射击商业平面的射击是已知的,而不是是由世界各地的各个当局透露。我至少期望荷兰调查人员让球说出他们所发现的东西,而不是通过地缘政治的正确性来阻碍。

  3. 说:

    Banyan Tree Resort发现了被认为是飞机的一部分。

    那个飞机的一部分?

  4. 鲍勃帕尔默 说:

    有谁知道如何融资MH370?我知道澳大利亚人正在运行它,但他们可以’T承受整体成本?数十亿?这是我能记住的最大搜索。在深南海水中,地球上最禁止的海洋环境之一。真的,它似乎是一个痴迷的,特别是当已经完成了对MH17的问责制所做的时候。

  5. Simon Iom. 说:

    我可以问MH370,如果他们很幸运,我觉得我觉得我觉得我’m正确地假设数据记录仪会保留关于飞行参数等的大量数据,但CVR全部提供任何内容随着飞机飞过几个小时,猜测某些乐器或没有驾驶舱对话的权力?但是我’很好奇是否有时的任何对话”雷达丧失沟通和消失”在这么多小时后会像旧版本一样擦拭,或者777’S CVR保留所有驾驶舱信息?或者他们也可以被禁用吗?

  6. DIMITRI. 说:

    黑色盒子设计用于漂浮或在一个地方留下/下沉,因为它们放弃了它们的乒乓球?

    如果S的黑匣子可以在岸上洗澡,我想知道足够的水下电流吗?

  7. 说:

    一个人不得不想知道我们是否’D在与MH17的不同之处,如果它是KLM航班,或者对于这件事而言,由任何美国航空公司运营的航班。

    • 帕特里克 说:

      那’一个非常好的问题。我想知道同样的事情。我怀疑是的,我们会。

      • 竿 说:

        然后“different place”可以想象,是核战争。
        大学教师’忘记了美国在大量涉及乌克兰的情况(我没有’在战斗中说出来),并且在敌对行动开始之前涉及。荷兰是北约的成员—构成乌克兰东部全部混乱的关键成分的组织。

        如果它是美国飞机—就好像韩国007是美国飞机一样—对美国政府来说,将冒着风险很大的道路。

        但这是‘just’马来西亚航空公司,所以它没有’被允许令人震惊冲突,这也是如此。

        不,这是’令人满意。我们可能永远不会知道发生了什么。

    • 丹尼尔Ullman. 说:

      它是否已经是飞机载体(或基于陆地)的飞机,各种粉丝将被击中(无论谁拥有飞机)。你不’在没有君主的情况下击落军用飞机,因为我们的主权而受到愤怒地惹恼了。

      至于KLM,我怀疑是否会有很大的不同。飞机上有荷兰人的地狱。它可能有谁‘徘徊,道歉,但我怀疑它。

      我不确定人们期待什么。飞机被击落,绝对是由俄罗斯导弹的,而且可能是那些刚刚碰巧在乌克兰作为雇佣兵度假的快乐幸运的俄罗斯军队。悲剧是的,西方可以做的事情,除了确保导弹被删除,没有。

  8. MS72 说:

    在我们学习GOVTS已经知道的内容之前,这将是几年。两个来自的’60s:

    在苏维埃在古巴做同样的情况之前,美国在欧洲秘密安装了核导弹。在2个国家之间的协议结束后,他们被删除了古巴导弹危机。

    生活杂志删除了肯尼迪Zapruder电影中最具描述性框架’s assasination.

    这两者都没有公开,直到事实结束。

  9. Maggie Pappas. 说:

    帕特里克,多么简单,辉煌的帖子。我喜欢两个MH航班的比较,一个被遗忘的,另一个难忘。我喜欢你对没有一丝阴谋的情况说明这么多人想到:众所周知的闪电在一年中两次唤醒了一家航空公司的次数是多少?  

    但是我嫉妒你优雅的视觉,需要一个凝结恐慌,以便在天空中发现一个微小的飞机作为发现它的碎片,丢失和大部分凹陷的比喻仍然在起伏的海洋中,被阴影和思考伪装。与飞行模拟器和无尽的Blah-Blah在国际媒体中相比,该段是概念天才,当飞机丢失时,应该是永恒引用的。  

    你的类比如此简单,所以很明显它几乎可以被忽视滑倒。但是因为你把它写作,因为父亲可能会自发地打包对他的幼儿的回应,问一个深刻的问题,你不’T欺骗了解决如此神秘的难以想象的几率背后的奇迹,你甚至鼓励更多。在一个复杂的技术答案的每个问题都有一个复杂的技术答案,简单就是礼物。

  10. 萨斯基亚 说:

    @nancy b,阿姆斯特丹在荷兰(不是丹麦!)

  11. MSCONCE. 说:

    It’很难让我告诉MH17仍然是公众话语,作为我的同事’S儿子是唯一的新西兰驻地居民,所以它’仍然非常擅长我。它没有’然而,似乎令人惊讶的是,MH370是更大的故事。更大的谜团使得不可避免。

  12. 布莱恩理查德艾伦 说:

    虽然,搜索者肯定—特别是作为一个成年人和负责任的澳大利亚政府是那些的主要之一,现在将在马来西亚777消失的时候踢自己,他们没有’T SEED将计算出的飞行路径与现在可能预期的浮标与飞机残骸一起洗涤的浮标。因此,可以随之而来,被追溯到他们的出发点。

    • 竿 说:

      除了他们的小孩‘knew’关于飞行路径是由Inmarsat的含糊不清的猜测—他们最好的。而且从那个海洋地区,他们确实有相当合理的漂移预测(因为他们在2011年日本海啸之后所做的那样)。
      但是您可以搜索Réunion,马达加斯加和东非的海滩,直到奶牛回家—你发现那里的可能性让你更接近一个解释是非常贫穷的。

  13. 南希B. 说:

    非常好的文章–谢谢你的观点。很高兴知道丹麦头条新闻仍然包含关于M17的愤怒,我分享。虽然俄罗斯支持的叛乱分子和普京从来没有承认责任,但它们是唯一可以访问导弹的移动发射器的唯一一项。他们有重大的新闻镜头在事件前将所有阿森纳移动到该地区的地区。我发现它激怒了地缘政治允许自由击败该民用飞机基本上埋葬并允许没有问责制。最危险的先例。

    • 竿 说:

      好的,自从我们’现在去那里,你会妨碍你的建议“accountability”?请具体。

      另一个问题:俄罗斯人在击落平民驾驶方面有什么可能的动机?当我可能的时候,我的大脑,我拿出零。那么你可以解释他们可能铭记的东西,故意这样做吗?

      我问自己’ “cui bono?”问题。这个问题的答案(假设它是俄罗斯人解雇的导弹)是(Drumroll…) Ukraine.

      当然,这是完全闲置的猜测(如你的帖子)。
      我不’T有事实。特别是,我不’T对有关的系统有足够的掌握,了解交战人员是否可以欺骗Belligerent B击落客机,从而导致B在脚下宣传中拍摄自身。

      至于A.“dangerous precedent”,你忘记了韩国007吗?

      如果一个人希望防止自己被击落,一个人应该’T冒险进入空域,导弹可能被解雇。

      • LDNBG. 说:

        似乎俄罗斯反叛分子误认为这是乌克兰军事货运飞机携带部队的射击飞机。有一个新闻文章或两个在俄罗斯媒体中覆盖了乌克兰货运飞机的成功下降,有一片飞机从天而降,由乌克兰东部的一个领域的开朗叛乱分子拍摄,有一个记录的反叛者的谈话提起的指挥官等。

        最重要的是,当时俄罗斯媒体上有许多野生理论。记住“西班牙飞行流量控制器卡洛斯在飞机上看到乌克兰苏-25击落飞机”, then “乌克兰人使用老Buk导弹发射器射击飞机,不​​再被俄罗斯军队使用了”, also “美国人已经飞过并射击了一个装满尸体的飞机,以框架俄罗斯人”, etc, etc…

        它被称为“maskirovka” (“masking the truth”), KGB’最喜欢的欺骗,在快速继承中向公众提供许多(疯狂)理论,以引起混淆并覆盖(显而易见的)真理。

        • 标记R. 说:

          放出很多废话“theories”掩盖真正的丑闻是由大量完成的“intelligence”代理商,不仅仅是kgb及其继任者。 CIA也这样做。

        • 兰迪 说:

          I’ve读取报告表明,俄罗斯人向反乌拉兰的战斗机提供了非常复杂的地上导弹发射器,因此复杂的是,它们并不是为了独立运营而设计,而是连接到确定朋友或敌人的集中系统。由于它们独立运营,因此很容易解释商业平面的意外拍摄。

  14. J Kevin Brady 说:

    我听到了一个“expert”在ABC上说,从Flaperon出现,发现它在撞击时延长–那将是非常重要的,没有?

    或者,正如我怀疑,是“expert”也许不是这样的专家?

  15. 颂歌 说:

    我以为乌克兰人承认射击。

    • 竿 说:

      嗯… I don’T这么认为。没有人会堆积24-Karat宣传潜力,而不会被摇滚固体证据(甚至那么)涂在角落里。
      It’可能的乌克兰人故意诱惑反叛分子(我的意思是他们的俄罗斯帮助者—该导弹们面临着最伟大的专业知识来射击在平民班机的东西,希望是一个‘game-changing’ propaganda victory.

      我们可能永远不会知道。

    • 说:

      哪个?乌克兰民族主义者或俄罗斯支持的乌克兰人?

    • 布莱恩理查德艾伦 说:

      不’S KGB培训的Puke,普京·赫洛’S,Pravda样猪大便!

      通过锻炼俄罗斯来邪恶的勇气’一个联合国概念的否决权– admitted his/Russia’根据他/它允许调查(不可避免地)达到相同的结论是有效的,因为他/它是他/它电报的一个相同的结论。

  16. yestoeverything. 说:

    现在,这位绅士声称已经找到了一个座位和行李,虽然我承认了一些怀疑。

    来源是一个很好的英国纸。

    然而,在我看来,任何发现一个手提箱在岸上冲出的人都将把它转移到当局或打开它,但这个男人声称已经烧掉了它。

    肯定的手提箱在团聚岛上洗掉不是一个常见的事件。

    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/mh370/11777921/MH370-Plane-seat-found-washed-up-on-Reunion-Island-three-months-ago.html

    • 实际上,似乎槟榔和杰克兰在海滩上洗净很常见,而这家伙’工作(或志愿者工作)是清洁海滩并烧毁垃圾。在电视采访中,我看到他似乎合法地关心他已经处理了一些重要的东西,因为没有人告诉他在寻找飞机相关的东西。

      真正有趣的事情将是什么,如果有的话,海洋生物学家可以从各种野兽推断,这是在融资之旅中制作他们家的野兽。

  17. yestoeverything. 说:

    虽然有无数的可能性有关MH370发生的事情,但在我看来,有可能类似于德国威斯悲剧的场景。

    至于MH17,我的猜测是叛逆者将诱饵带到了乌克兰战斗机遮蔽了商用客机。

    我不提供这一事实,但只是我对可能性可能性的看法。

  18. 竿 说:

    正如丹尼尔所说,从MH370恢复生产录音机几乎是一个奇迹。在解决这种情况时可能没有任何用途。

    虽然我不同意他的“每个人”知道'发生了什么“到了”MH17(MH370相比,可能是肯定的)。也许我们这样做,也许我们不知道在乌克兰东部发生了什么。是的,飞机被大型制造导弹击中X.但是由谁和究竟发射,究竟是什么时候好吧,我们都有怀疑,但这就是它。
    和调查人员必须进入一个可能已经采摘的战区,以获得“遗体”。

    随着克里斯汀的意思,对实体的行为来说是不可能的,因为这是如此多地骑在这方面或飞机的成功,或者在战争中战斗宣传战斗的人。

    我们可能会在客机上骑行,但我们基本上只是洞穴穿着西装和领带。

  19. Tod Davis. 说:

    希望这将闭嘴一些关于它着陆等的阴谋理论。

    • 丹尼尔Ullman. 说:

      我会怀疑它。“发现的零件明显被政府官员置于…”那些人对那些可能的真理 -

      • yomero. 说:

        或者他们要说的’举动掩盖MH17。它’S Red Herring从MH17中汲取了世界的关注,首先是媒体黑色,现在MH370仍然存在。那’因为乌克兰叛乱分子能够从遗体找到Chemtrail机器,因为当局(NTSB和其他)通常是现场的第一个,而不是MH17在那里延迟了很长一段时间。或者那样的事情就是一些阴谋坚果会出现。

        也许我应该在一些阴谋网站或组上发布这一点,看看他们是否诱饵拖钓。

  20. 帕特里克,

    你对我们分享这种印象是正确的。

    如果您认为这一点,符合自我推广的风险’值得注意的只是等到你读书,迷失了&Concounded调查世界上最神秘的空气从夏威夷剪刀到马来西亚370.这里’s why.

    我以为我对世界如何运作或最低航空崩溃调查工作的工作非常精明。然而,在过去的世纪探视各种各样的神秘风险之后,我可以报告许多人正在调查和糟糕的是,一些积极的操纵来保护政府和航空公司和其他校长。

    如果飞行公众持有官员责任,这会不会发生,但是,世界的举动和新的丑闻或灾难的旧丑闻或灾难。我们可以希望这不会发生在马来西亚370或17年,但现在老大而更聪明,现在在我的大脑之外有70,000个单词,并在通往印刷页面上,我愿意’t bank on it.

  21. 丹尼尔Ullman. 说:

    虽然我认为我们将迟早地学习关于MH17的所有内容,我不’认为它从媒体中脱离就是所有的异常。它已经解决了和每个人“knows”发生了什么。在荷兰和马来西亚之外,没有’什么是新的报告。

    • Siegfried. 说:

      我怀疑我们会肯定会知道谁终于负责MH17的下降。我们会发现导弹的类型(我猜这将在最终报告中),但无论何种触发它都会受到猜测,阴谋理论和A到B和B的指控。

      • 丹尼尔Ullman. 说:

        也许,但我认为一些吸烟枪将在十年之内出现。

        也就是说,这两个真的不可比较。我们确实知道为什么马来西亚17下来。马来西亚370仍然是一个谜,可能会继续这样做。

        在工作状态下恢复黑匣子是一个奇迹。除非卡切记出来,否则当他们找到它时,否则它是’T可能会解释。

        • 尼古拉斯罗宾逊 说:

          “在工作条件下恢复黑匣子”

          这将是一些任务!考虑到他们’坐在克里姆林宫的一些竞技中,可能已经被几个党的僵硬的工作已经过去了。

          你有更多的机会会议阿梅利亚耳朵’孩子们比找到任何关于MH-17真相的东西。

          • 丹尼尔Ullman. 说:

            呃,因为马来西亚17的黑匣子很快就在英国人手中,我认为这相当明显,我在这里谈论MH370….

      • 布莱恩理查德艾伦 说:

        …。我怀疑我们肯定会知道谁终于负责2014年7月17日经营的波音’s MH17 ….

        请把我从你的中排除“we.”

        我知道谁是谁以及为什么可怜的普罗斯普京 - khuilo’俄罗斯击败了三倍七,我会冒险,每个其他文明的人都这样做了’甚至是一个房间温度智商的祝福,并且具有最低的道德典范。

        布莱恩理查德艾伦

        • 匿名的 说:

          像往常一样,一个最令人讨厌的评论,帕特里克。尽管我的垂直假设,但我从未考虑过诸如搜索模式的角度。 。 。它是“d’oh”那个应该是显而易见的,但像往常一样,我正在寻找明显的地方,你正在寻找正确的地方,而且’呃,吐温会遇到。

        • 尼古拉斯罗宾逊 说:

          我的情绪完全正确,Brian

      • 尼古拉斯罗宾逊 说:

        哦闭嘴。

        除了可能你知道谁击落了MH17的人。请不要’在这里徘徊在这里有你的可怜曲折。

        任何关于真正杀手围绕灌木丛中的人都会击败 - 我参考,是的,OJ辛普森 - 必须松开几颗螺丝。

        俄罗斯制造的Buk导弹滴下MH17;除了可怜的缪斯的思想中,没有关于这一点的辩论“investigative”委员会太害怕冒犯了我们的斯大林凶猛的疯狂疯子,Vlad可怕 - 你知道,同一个搬走Litvinenkov和Nemstov的人(如果你需要名字)。

        请不要’T带上你的叔叔Goebebels-eRa宣传 - 伪装 - 作为这个场地的第一个世界自由谈话:我们(至少)看到你是你所在的胡说八道的蒙大镜眼镜蛇。

        回到假设Charkhi Dadri上的中间碰撞,并仅留下真相。